FORUM OCALIĆ OD ZAPOMNIENIA Strona Główna FORUM OCALIĆ OD ZAPOMNIENIA
ROK ZAŁ. 2006

www.stowarzyszeniebastion.com

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum

Odpowiedz do tematu
Poprzedni temat :: Następny temat

Tagi tematu: budowlach, drzwi, ochronnych

Drzwi w budowlach ochronnych
Autor Wiadomość
drFaustus 
komendant zgrupowania



Dołączył: 20 Mar 2006
Posty: 10230
Skąd: Piękny kraj!
Wysłany: Pon 09 Lut, 2009 18:50   Drzwi w budowlach ochronnych

Może uda nam się zebrać różne wizerunki tych elementów wyposażenia budowli ochronnych, schronów itp.? Niemal w każdym mieśœcie takie obiekty istnieją, zatem zrobienie zdjęć nie powinno stanowić dużego wyzwania.

Mam nadzieję, że w trakcie drążenia tematu pojawią się różne zawiłośœci, wymagające od nas głębszego wniknięcia w temat, gdyż znając z autopsji, pojawiają się różne koncepcje dotyczące pochodzenia i epoki z których one będą. Dlatego też na początek pozbieramy je w tym miejscu, a z czasem ewentualnie rozdzielimy i odpowiednio sklasyfikujemy.

Zapraszam do tematu :wink:











 
 
Szeregowy
zastępca komendanta plutonu



Dołączył: 14 Cze 2009
Posty: 980
Wysłany: Pią 26 Cze, 2009 13:27   

Włożyłeśœ „kij w mrowisko” od jutra zaczynam wstawiać swoje fotki. :lol:
 
 
drFaustus 
komendant zgrupowania



Dołączył: 20 Mar 2006
Posty: 10230
Skąd: Piękny kraj!
Wysłany: Pią 26 Cze, 2009 14:51   

Nooo, super :D Może w końcu trafił się ktośœ kogo to interesuje, bo samotnie bloga tu pisać to za bardzo mi się nie chciało :lol:
 
 
Szeregowy
zastępca komendanta plutonu



Dołączył: 14 Cze 2009
Posty: 980
Wysłany: Pią 26 Cze, 2009 18:47   

Npewno już teraz nie będziesz osamotniony w tym co tu robisz :D
 
 
Anusiaino
komendant plutonu



Dołączył: 24 Mar 2007
Posty: 1638
Skąd: Inowrocław
Wysłany: Sob 27 Cze, 2009 22:59   

Trzeba uwiecznić to czego złomiarze jeszcze nie wynieśœli :)
 
 
 
drFaustus 
komendant zgrupowania



Dołączył: 20 Mar 2006
Posty: 10230
Skąd: Piękny kraj!
Wysłany: Wto 04 Paź, 2011 01:01   

Chciałbym odśœwieżyć temat... może dołączył do forum ktośœ nim zainteresowany?
 
 
drFaustus 
komendant zgrupowania



Dołączył: 20 Mar 2006
Posty: 10230
Skąd: Piękny kraj!
Wysłany: Pią 07 Paź, 2011 14:27   

Drzwi ochronno - hermetyczne (OH) tworzące konstrukcje zamknięć i zabezpieczeń otworów komunikacyjnych stanowiących płaszczyznę ochrony i hermetyzacji, charakteryzują się odpornośœcią na przenikanie powietrza (szczelnośœcią), wytrzymałośœcią odpowiednią do wytrzymałośœci przegrody, w której są montowane oraz ognioodpornośœcią (o odpowiedniej odpornośœci ogniowej).



TYP IV OH



Prezentowany typ drzwi (IV OH) na bazie schronu typu I ( o odpowiedniej odpornośœci konstrukcji na nadciśœnienie fali uderzeniowej wybuchu jądrowego oraz zdolnośœci osłabienia promieniowania przenikliwego. Dostosowany jest do użytkowania podczas zagrożenia śœrodkami napadu powietrznego, występowania nierozpoznanych skażeń i zakażeń, pożarów o niebezpiecznym oddziaływaniu, substancji toksycznych o silnym działaniu oraz innych niebezpiecznych śœrodków).



- wymiary drzwi w śœwietle ośœcieżnicy 80/180 (cm)

- konstrukcja stalowa

- ciężar w 326 (kg)



























 
 
drFaustus 
komendant zgrupowania



Dołączył: 20 Mar 2006
Posty: 10230
Skąd: Piękny kraj!
Wysłany: Czw 24 Paź, 2013 14:36   

Wertrew, jesteś na forum... może ten temat Ciebie zainteresuje, bo nie mam z kim pogadać :wink: :mrgreen:
Myślałem nad utworzeniem czegoś w stylu katalogu drzwi... :roll:
 
 
Kiełczyński 
służba przygotowawcza


Dołączył: 19 Sty 2014
Posty: 18
Wysłany: Nie 19 Sty, 2014 11:58   

Tylko że to są drzwi typu I OH ("Tymczasowe szczegółowe zasady projektowania i wykonywania schronów Obrony Cywilnej", Warszawa 1986, str. 49 - 50). Chociaż jak podaje "instrukcja" powinny to być faktycznie drzwi IV OH w przypadku schronu typu I, to z reguły montowano drzwi IOH, które powinny w teorii pasować do typu III. Dlaczego tak ? Z reguły tworzono w jednostkach OC, nie trzy a cztery typy schronów, których tylko części konstrukcyjne były brane pod uwagę przy kategoryzacji. (np. I typ to szczeliny plot, II typ schrony wolnostojące i ukrycia zastępcze, III typ do schrony z lat 50 - 60, IV typ to schrony najnowsze pod budynkami w pełni wyposażone). Ponadto, drzwi np. typu Meteor nigdy nie było zbyt dużo, to samo pozostałych typów drzwi, po prostu wszystkie drzwi produkował jeden zakład w Polsce.... (Wojskowe Zakłady Lotniskowe w Elblągu).
 
 
drFaustus 
komendant zgrupowania



Dołączył: 20 Mar 2006
Posty: 10230
Skąd: Piękny kraj!
Wysłany: Nie 19 Sty, 2014 17:42   

Kiełczyński napisał/a:
Tylko że to są drzwi typu I OH

Mam rozterki... Skąd ta pewność? ;)
(Niewykluczone, że chyba będę musiał przyznać Tobie rację :mrgreen: )
Jedyną cechą fizyczną (jaką brałem pod uwagę) rozróżniającą te dwa rodzaje jest ich różna waga (tej niestety nie zweryfikuję ;) ): I OH 267kg, IV OH 326kg...
Logika by podpowiadała, że czegoś może (musi) być więcej. Kształt rygli przy zamku faktycznie jest inny w IV... (wg schematu), pionowe wzmocnienia? :roll:
Z zewnątrz ciężko odróżnić.

Ww. przykład pochodzi z obiektu specjalnego przeznaczenia - a IV OH dotyczy schronów o wyższych wytrzymałościach - co przyjąłem jako główne kryterium ich klasyfikacji do tego typu (dodatkowo usytuowanie wejścia, w tym przypadku z piwnicy) ;)

Masz może jakieś foty Meteorów?
 
 
Kiełczyński 
służba przygotowawcza


Dołączył: 19 Sty 2014
Posty: 18
Wysłany: Nie 19 Sty, 2014 19:27   

Meteory mają taką charakterystyczną cechę jako koło po zewnętrznej stronie, "sterujące" zamykaniem zespołu 4 rygli. Są jeszcze cięższe niż normalne H albo OH, i mają zamiast skobla na kłódkę zamek zainstalowany w drzwiach.

Ja się opieram na dokumentacji sporządzanej przez MIOC Wrocław, oraz przytoczonej instrukcji i jeszcze paru dokumentach. Mógłbyś pokazać schemat IV OH ?
 
 
drFaustus 
komendant zgrupowania



Dołączył: 20 Mar 2006
Posty: 10230
Skąd: Piękny kraj!
Wysłany: Nie 19 Sty, 2014 21:55   

Wygląd Meteorów (dokładnie typu II) znam z rysunku m.in. z cytowanej przez Ciebie publikacji ;) (str. 140)
Dlatego też chodziło mi o foty, bo takowych nie widziałem, a i drzwi nie spotkałem na swojej drodze :cry:

Schemat IV OH - proszę bardzo:
- przód/tył




Strzałkami zaznaczyłem interesujący mnie detal różny dla wersji I i IV.

Schemat I OH:
- przód/tył


Przy zestawieniu widać różnice, m.in. grubości belek poprzecznych, ale niestety nie mam zebranych wymiarów, a ww. rysunki ich nie zawierają :?
 
 
Kiełczyński 
służba przygotowawcza


Dołączył: 19 Sty 2014
Posty: 18
Wysłany: Pon 20 Sty, 2014 16:31   

OK, widzę różnicę, ale te ze zdjęcia to faktycznie I OH. Skąd pochodzą te schematy ?
 
 
drFaustus 
komendant zgrupowania



Dołączył: 20 Mar 2006
Posty: 10230
Skąd: Piękny kraj!
Wysłany: Pon 20 Sty, 2014 18:38   drzwi w budowlach ochronnych schronach

To idziemy dalej z rozmiarem 80x180...

Typ VI - H - 235kg

 
 
drFaustus 
komendant zgrupowania



Dołączył: 20 Mar 2006
Posty: 10230
Skąd: Piękny kraj!
Wysłany: Czw 30 Sty, 2014 12:25   

Kiełczyński, myślałem, że trochę żywszy dialog tu nastąpi ;)
Tymczasem coś odrobinę starszego, może ten typ drzwi ktoś skojarzy ;)





 
 
Kiełczyński 
służba przygotowawcza


Dołączył: 19 Sty 2014
Posty: 18
Wysłany: Czw 30 Sty, 2014 19:32   

Musze przyznać że jestem zaskoczony różnorodnościom drzwi stosowanych w Inowrocławiu. Na całym Dolnym Śląsku, a na pewno w całym dawnym wrocławskim, stosowano w okresie wprowadzenia drzwi katalogowych tylko typ I i II. Wyjątkowo różne typy O albo H, i w dosłownie paru przypadkach któreś meteory. Trudno o dyskusję, bo się z takimi nie spotkałem nigdy.
Ale np. we Wrocławiu są jeszcze dwa rodzaje drzwi żelbetonowych. Których już w latach 70 - 80 nie stosowano.
Co ciekawe, wcześniej w latach 50, produkowano drzwi zbliżone do typów niemieckich.

To co jest na ostatnim zdjęciu to w ogóle coś z osobnej bajki. W handlu, w czasie wojny można było nabyć klamki, uszczelki i inne części służące budowie drzwi gazoszczelnych. I to właśnie widać na zdjęciu. Czasem takie drzwi obijano dodatkowo blachą.
 
 
drFaustus 
komendant zgrupowania



Dołączył: 20 Mar 2006
Posty: 10230
Skąd: Piękny kraj!
Wysłany: Czw 30 Sty, 2014 21:07   

Drzwi tu dostatek... ;)
Kiełczyński napisał/a:
w latach 50, produkowano drzwi zbliżone do typów niemieckich

Masz ich zdjęcie?

EDIT:
Dorzucę, może o te Tobie chodzi.

Wersja lewa:


Wersja prawa:


 
 
Kiełczyński 
służba przygotowawcza


Dołączył: 19 Sty 2014
Posty: 18
Wysłany: Pią 31 Sty, 2014 12:11   

Jakbyś miał "Podręcznik instruktora obrony przeciwlotniczej i przeciwatomowej", Warszawa 1960, to na stronie 97 jest rysunek przedstawiający tego typu drzwi. Ja chwilowo nie mam możliwości robienia skanów ani zdjęć. Dlatego też nie odpowiedziałem na Twojego maila.
Takie drzwi, zbliżone do rozwiązań niemieckich, a mówiąc dokładniej kopiujące te rozwiązania, są w kilku obiektach w Warszawie. Ale dam głowę że widziałem w co najmniej jednym obiekcie przerabianym po 1945 zostawione drzwi poniemieckie.

Propo drzwi betonowych - to jest jeden typ, są jeszcze takie z kołem sterującym ryglami u góry i u dołu drzwi.
 
 
drFaustus 
komendant zgrupowania



Dołączył: 20 Mar 2006
Posty: 10230
Skąd: Piękny kraj!
Wysłany: Pią 31 Sty, 2014 12:16   

Mam, ale to kompletnie inny typ.
Myślałem, że chodzi Tobie o ww. ;)
 
 
drFaustus 
komendant zgrupowania



Dołączył: 20 Mar 2006
Posty: 10230
Skąd: Piękny kraj!
Wysłany: Pią 31 Sty, 2014 12:24   

Kiełczyński napisał/a:
Takie drzwi, zbliżone do rozwiązań niemieckich, a mówiąc dokładniej kopiujące te rozwiązania

Tyle, że tam też od groma rodzajów było.
Z wizjerem czy bez? Może np. firmy Hazet? (ale to stalowe)
 
 
drFaustus 
komendant zgrupowania



Dołączył: 20 Mar 2006
Posty: 10230
Skąd: Piękny kraj!
Wysłany: Pią 31 Sty, 2014 12:27   

Kiełczyński napisał/a:
Propo drzwi betonowych - to jest jeden typ, są jeszcze takie z kołem sterującym ryglami u góry i u dołu drzwi.

Posiadam tylko takie:
 
 
Kiełczyński 
służba przygotowawcza


Dołączył: 19 Sty 2014
Posty: 18
Wysłany: Pią 31 Sty, 2014 13:16   

O właśnie, to jest ten drugi typ drzwi żelbetonowych. Drzwi "wzorowane" na niemieckich były z wizjerami i bez. Różne słowem. Takie rozwiązania stosowano pewnie bardzo krótko, od początku TOPL do może 60 ? Może nawet tylko do 51 do 59 ? Ciężko powiedzieć.

Drzwi niemieckich wiem że była cała różnorodność, co firma to inne drzwi, musiały tylko spełniać normę DIN4014 i być przetestowane przez organy Luftschutzu. Potem wzór można było wprowadzić do użtkowania. Dostawał prefiks, bodaj RL 3, po którym następował rok wprowadzenia i numer kolejny. Np. RL3-37/141. Tak samo było z całym pozostałym asortymentem Luftschutzu. Ale... niektóre asortymenty dzieliły prefiksy. Zagadka jakich pełno w oporządzeniu Dritte Reichu.
 
 
drFaustus 
komendant zgrupowania



Dołączył: 20 Mar 2006
Posty: 10230
Skąd: Piękny kraj!
Wysłany: Pią 31 Sty, 2014 13:22   

Dla formalności wrzucę więc drzwi przy okazji ukazujące ich "anatomię":

 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Kopiowanie wszelkich treści zawartych na forum bez zgody administracji i autorów tematów/postów zabronione!

Administracja forum nie ponosi odpowiedzialności za treść komentarzy - są one własnością ich autorów.