Dołączył: 20 Mar 2006 Posty: 10273 Skąd: Piękny kraj!
Wysłany: Pon 09 Lut, 2009 18:50 Drzwi w budowlach ochronnych
Może uda nam się zebrać różne wizerunki tych elementów wyposażenia budowli ochronnych, schronów itp.? Niemal w każdym mieście takie obiekty istnieją, zatem zrobienie zdjęć nie powinno stanowić dużego wyzwania.
Mam nadzieję, że w trakcie drążenia tematu pojawią się różne zawiłości, wymagające od nas głębszego wniknięcia w temat, gdyż znając z autopsji, pojawiają się różne koncepcje dotyczące pochodzenia i epoki z których one będą. Dlatego też na początek pozbieramy je w tym miejscu, a z czasem ewentualnie rozdzielimy i odpowiednio sklasyfikujemy.
Dołączył: 20 Mar 2006 Posty: 10273 Skąd: Piękny kraj!
Wysłany: Pią 07 Paź, 2011 14:27
Drzwi ochronno - hermetyczne (OH) tworzące konstrukcje zamknięć i zabezpieczeń otworów komunikacyjnych stanowiących płaszczyznę ochrony i hermetyzacji, charakteryzują się odpornością na przenikanie powietrza (szczelnością), wytrzymałością odpowiednią do wytrzymałości przegrody, w której są montowane oraz ognioodpornością (o odpowiedniej odporności ogniowej).
TYP IV OH
Prezentowany typ drzwi (IV OH) na bazie schronu typu I ( o odpowiedniej odporności konstrukcji na nadciśnienie fali uderzeniowej wybuchu jądrowego oraz zdolności osłabienia promieniowania przenikliwego. Dostosowany jest do użytkowania podczas zagrożenia środkami napadu powietrznego, występowania nierozpoznanych skażeń i zakażeń, pożarów o niebezpiecznym oddziaływaniu, substancji toksycznych o silnym działaniu oraz innych niebezpiecznych środków).
- wymiary drzwi w świetle ościeżnicy 80/180 (cm)
Tylko że to są drzwi typu I OH ("Tymczasowe szczegółowe zasady projektowania i wykonywania schronów Obrony Cywilnej", Warszawa 1986, str. 49 - 50). Chociaż jak podaje "instrukcja" powinny to być faktycznie drzwi IV OH w przypadku schronu typu I, to z reguły montowano drzwi IOH, które powinny w teorii pasować do typu III. Dlaczego tak ? Z reguły tworzono w jednostkach OC, nie trzy a cztery typy schronów, których tylko części konstrukcyjne były brane pod uwagę przy kategoryzacji. (np. I typ to szczeliny plot, II typ schrony wolnostojące i ukrycia zastępcze, III typ do schrony z lat 50 - 60, IV typ to schrony najnowsze pod budynkami w pełni wyposażone). Ponadto, drzwi np. typu Meteor nigdy nie było zbyt dużo, to samo pozostałych typów drzwi, po prostu wszystkie drzwi produkował jeden zakład w Polsce.... (Wojskowe Zakłady Lotniskowe w Elblągu).
Dołączył: 20 Mar 2006 Posty: 10273 Skąd: Piękny kraj!
Wysłany: Nie 19 Sty, 2014 17:42
Kiełczyński napisał/a:
Tylko że to są drzwi typu I OH
Mam rozterki... Skąd ta pewność?
(Niewykluczone, że chyba będę musiał przyznać Tobie rację )
Jedyną cechą fizyczną (jaką brałem pod uwagę) rozróżniającą te dwa rodzaje jest ich różna waga (tej niestety nie zweryfikuję ): I OH 267kg, IV OH 326kg...
Logika by podpowiadała, że czegoś może (musi) być więcej. Kształt rygli przy zamku faktycznie jest inny w IV... (wg schematu), pionowe wzmocnienia?
Z zewnątrz ciężko odróżnić.
Ww. przykład pochodzi z obiektu specjalnego przeznaczenia - a IV OH dotyczy schronów o wyższych wytrzymałościach - co przyjąłem jako główne kryterium ich klasyfikacji do tego typu (dodatkowo usytuowanie wejścia, w tym przypadku z piwnicy)
Meteory mają taką charakterystyczną cechę jako koło po zewnętrznej stronie, "sterujące" zamykaniem zespołu 4 rygli. Są jeszcze cięższe niż normalne H albo OH, i mają zamiast skobla na kłódkę zamek zainstalowany w drzwiach.
Ja się opieram na dokumentacji sporządzanej przez MIOC Wrocław, oraz przytoczonej instrukcji i jeszcze paru dokumentach. Mógłbyś pokazać schemat IV OH ?
Dołączył: 20 Mar 2006 Posty: 10273 Skąd: Piękny kraj!
Wysłany: Nie 19 Sty, 2014 21:55
Wygląd Meteorów (dokładnie typu II) znam z rysunku m.in. z cytowanej przez Ciebie publikacji (str. 140)
Dlatego też chodziło mi o foty, bo takowych nie widziałem, a i drzwi nie spotkałem na swojej drodze
Schemat IV OH - proszę bardzo:
- przód/tył
Strzałkami zaznaczyłem interesujący mnie detal różny dla wersji I i IV.
Schemat I OH:
- przód/tył
Przy zestawieniu widać różnice, m.in. grubości belek poprzecznych, ale niestety nie mam zebranych wymiarów, a ww. rysunki ich nie zawierają
Musze przyznać że jestem zaskoczony różnorodnościom drzwi stosowanych w Inowrocławiu. Na całym Dolnym Śląsku, a na pewno w całym dawnym wrocławskim, stosowano w okresie wprowadzenia drzwi katalogowych tylko typ I i II. Wyjątkowo różne typy O albo H, i w dosłownie paru przypadkach któreś meteory. Trudno o dyskusję, bo się z takimi nie spotkałem nigdy.
Ale np. we Wrocławiu są jeszcze dwa rodzaje drzwi żelbetonowych. Których już w latach 70 - 80 nie stosowano.
Co ciekawe, wcześniej w latach 50, produkowano drzwi zbliżone do typów niemieckich.
To co jest na ostatnim zdjęciu to w ogóle coś z osobnej bajki. W handlu, w czasie wojny można było nabyć klamki, uszczelki i inne części służące budowie drzwi gazoszczelnych. I to właśnie widać na zdjęciu. Czasem takie drzwi obijano dodatkowo blachą.
Jakbyś miał "Podręcznik instruktora obrony przeciwlotniczej i przeciwatomowej", Warszawa 1960, to na stronie 97 jest rysunek przedstawiający tego typu drzwi. Ja chwilowo nie mam możliwości robienia skanów ani zdjęć. Dlatego też nie odpowiedziałem na Twojego maila.
Takie drzwi, zbliżone do rozwiązań niemieckich, a mówiąc dokładniej kopiujące te rozwiązania, są w kilku obiektach w Warszawie. Ale dam głowę że widziałem w co najmniej jednym obiekcie przerabianym po 1945 zostawione drzwi poniemieckie.
Propo drzwi betonowych - to jest jeden typ, są jeszcze takie z kołem sterującym ryglami u góry i u dołu drzwi.
O właśnie, to jest ten drugi typ drzwi żelbetonowych. Drzwi "wzorowane" na niemieckich były z wizjerami i bez. Różne słowem. Takie rozwiązania stosowano pewnie bardzo krótko, od początku TOPL do może 60 ? Może nawet tylko do 51 do 59 ? Ciężko powiedzieć.
Drzwi niemieckich wiem że była cała różnorodność, co firma to inne drzwi, musiały tylko spełniać normę DIN4014 i być przetestowane przez organy Luftschutzu. Potem wzór można było wprowadzić do użtkowania. Dostawał prefiks, bodaj RL 3, po którym następował rok wprowadzenia i numer kolejny. Np. RL3-37/141. Tak samo było z całym pozostałym asortymentem Luftschutzu. Ale... niektóre asortymenty dzieliły prefiksy. Zagadka jakich pełno w oporządzeniu Dritte Reichu.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
Album
Może w końcu trafił się ktoś kogo to interesuje, bo samotnie bloga tu pisać to za bardzo mi się nie chciało 
