niedaleko od granicy PL/DE, a dokladnie w FĂźrstenwalde (od Swiecka-ok.36 km) znajduje sie Bunkier Fuchsbau, otwarty i udostepniony do zwiedzania w 2005 r.
W kazda sobote o 10:00 rozpoczyna sie zwiedzanie bunkra, niestety w j.niemieckim, ale mozna sie zameldowac wczesniej z grupa(min.10 osob)
i zyczyc sobie inny termin w j.polskim, o czym przekonali sie czlonkowie Zarzadu Stowarzyszenia Bastion, ktorzy odwiedzili nas 02.07.2008!
Mysle, ze dla tzw. "hobbystow bunkrowych" jest to atrakcyjna propozycja do spedzenia prawie ok. 4 godzin w bunkrze, bo tak dlugo trwa normalny czas zwiedzania.
Dołączył: 20 Mar 2006 Posty: 10273 Skąd: Piękny kraj!
Wysłany: Wto 08 Lip, 2008 01:52
thizo1 , miło mi Cię powitać w naszych progach!
Na nas wszystkich - bezapelacyjnie- cała wyprawa do wnętrza ZGS 14 wywarła ogromne wrażenie! (Relacja wraz z materiałem foto za jakieś 2 tyg.na łamach naszej witryny).
Znaczenie tego miejsca oraz jego rola w historii - zarówno tej związanej z II W.Św., jak i również z okresu funkcjonowania Układu Warszawskiego - sprawia, ze nie sposób nie ulec magii historii tego miejsca!
Dołączając do tego Wasze zaangażowanie oraz wkład jaki poświęcacie w jego rekonstrukcję, otrzymujemy miejsce, do którego każdy miłośnik architektury militarnej powinien trafić!
Gospodarze bunkra,to prawdziwi pasjonaci.Uroczy ludzie.Samo miejsce w którym dane nam było być i zwiedzać to nie zapomniane chwile.Wycieczka pełna wrażen.Elegancja szyk,logika miejsc które zwiedziliśmy to nie zapomniane chwile.
Jeśli ktoś jest głodny wrażeń, chce, żeby mu oko zbielało i szczęka opadła to konieczne musi zwiedzić Bunkier Fuchsbau!
Polecam, naprawdę warty obejrzenia!
Należy jednak bardzo uważnie słuchać Gospodarzy, kiedy mówią o ciepłym ubraniu się przed wejściem do środka Ten, kto nie do końca tego przestrzegał wie o czym piszę - gęsia skóra w stadium maksymalnym gwarantowana i raczej wypad szczęki z zimna niż opad z wrażenia
Dołączył: 04 Lip 2008 Posty: 18 Skąd: FĂźrstenwalde/Spree, DE
Wysłany: Sob 19 Lip, 2008 10:57
Witam ponownie zainteresowanych,
od Waszej wizyty u nas znowu sie wiele w bunkrze zmienilo, nowinki na stronie internetowej (nowe fotki), zapraszam.
Chetnie bym zamiescila fotki na tym forum, dla Was, ale niestety nie wiem jak wklejac zdjecia, pierwsze kroki zawsze trudne, bylabym wdzieczna za rady.
Dołączył: 20 Mar 2006 Posty: 10273 Skąd: Piękny kraj!
Wysłany: Nie 20 Lip, 2008 00:30
Witaj thizo!
Niezmiernie ciekaw jestem nowinek z Waszego obiektu, stad też m.in. ruszam ze wsparciem technicznym odnośnie wklejania zdjęć na forum (czy później większości rozmaitych for, bo zasady najczęściej będą takie same).
1. zdjęcie, które planujemy wrzucić na forum mamy na komputerze lub nośniku danych (np. CD, DVD, pendrive itp.)
2. zdjęcie powinno być odpowiednich rozmiarów, tzn. jego "waga", rozmiar (długość/szerokość) powinny być na tyle małe, by program za pomocą którego wrzucamy w sieć, "przełknął" je. Dla przykładu http://www.imageshack.us/ akceptuje rozmiar/wagę poniżej 1,53MB. To waga pliku. Klikając na zdjęcie prawym przyciskiem myszki wchodzisz na "właściwości", a następnie uzyskujesz informację nt. wielkości (wagi) danego zdjęcia. Najczęściej mieszczą się w kryteriach. Gdyby jednak było za duże należy je zmniejszyć...-ale to już w następnym wejściu spróbuję przybliżyć.
4. po wejściu na stronkę http://www.imageshack.us/ wybierasz przycisk przeglądaj i wskazujesz miejsce lokalizacji danego zdjęcia -> otwórz -> host it
5. następnie program "ładuje" owe zdjęcie w cyberprzestrzeń, na zakończenie której to czynności generuje listę adresów, pod którymi ono teraz jest dostępne.
6. dla naszych potrzeb wybieramy ostatni link/adres u dołu strony, obok którego napisane jest: Direct link to image
7. kopiujemy cały link (klikając lewym przyciskiem myszy automatycznie całość zaznacza się na niebiesko) -> prawym przyciskiem myszy "kopiuj"
8. piszemy post, w którym chcemy zamieścić zdjęcie, a następnie piszemy pod tekstem:
[img]TU WKLEJAMY SKOPIOWANY LINK[/img]
9. czyli kwintesencją jest tutaj ów kod HTML w postaci składni [img]przed linkiem bez odstępu oraz [/img] bezpośrednio za, pomiędzy które wklejamy nasz uzyskany/wygenerowany adres.
Hmm... nie wiem na ile czytelnie udało mi się przedstawić i przybliżyć całe zagadnienie, ale zachęcam do prób Może któryś punkt jest mało czytelny - proszę pytać
Gdyby jednak coś całkiem nie szło, to proszę podesłać zdjęcie na adres kontaktowy Bastionu, ze strony głównej (dział: kontakt). Wtedy wrzucę do odpowiedniego postu
Dołączył: 20 Mar 2006 Posty: 10273 Skąd: Piękny kraj!
Wysłany: Śro 23 Lip, 2008 13:19
Nie pozostaje mi nic innego jak na początek pogratulować udanego wrzucenia fotki na forum, które to zakończyłaś pełnym sukcesem
Czyli "nie taki diabeł straszny..."
Niech thizo1 będzie przykładem dla pozostałych użytkowników forum, że komputer nie gryzie, a mało tego może stać się źródłem małych satysfakcji związanych ze zgłębianiem jego obsługi
Eksperyment uważam za udany, zatem zachęcam do dalszego aktywnego uczestnictwa w życiu forum, zwłaszcza, że jesteście korespondentami z miejsc odległych nam na co dzień, więc w Waszych rękach Wasz region
Biuro przepustek - pamiętam je doskonale z naszej ostatniej wizyty, jako że zwróciło moją uwagę swoim nieładem artystycznym w tym czasie, kiedy byliśmy Wiązało się to właśnie z adaptacją pomieszczenia dla opisanych przez Ciebie celów, która to (adaptacja) jak widać wprowadziła ład i porządek do tego miejsca Nie pozostanie nic innego teraz jak tylko oczekiwać jegomościa w uniformie w roli kasjera
Dołączył: 04 Lip 2008 Posty: 18 Skąd: FĂźrstenwalde/Spree, DE
Wysłany: Śro 23 Lip, 2008 16:21
Nastepna proba ze zdjeciami z Fuchsbau:
1 fotka przedstawia prace przy odblokowywaniu wejscia glownego do bunkra z betonu i szlaki (7 tygodni zmudnej pracy od rana prawie czasami do wieczora), a efekty tej pracy widzieli juz niektorzy na wlasne oczy!!!
Ta gigantyczna praca jaką wykonał i dalej wykonuje właściciel Fuchsbau,wraz z żoną jest godna pochwały.Widac i czuje się radość tych sympatycznych ludzi gdy ich się odwiedza.Warto.Pamiętajcie jest tam koszmarnie zimno a zwiedzanie to minimum trzy godzinki.
Dołączył: 04 Lip 2008 Posty: 18 Skąd: FĂźrstenwalde/Spree, DE
Wysłany: Wto 29 Lip, 2008 11:22
to jest moja trzecia proba napisania i wyslania odpowiedzi. troche irytujaca mimo ciaglego sie zarejstrowania, nie powiodly sie proby.
moze tym razem sie uda?!?
nastepna fotka z bunkra przedstawia pomieszczenie poczty rurowej.
Moze ktos z Was wie, gdzie jeszcze obecnie sie taka forme komunikacji i przesylania informacji sie stosuje? Ostatnio dowiedzialam sie , ze w bankach jeszcze funkcjonuje poczta rurowa do "przesylania" banknotow.
Sama widzialam (co prawda nie od wewnatrz, ale bylo tez slychac charakterystyczne syczenia) w belgijskim banku.
Po wpisaniu hasła "poczta pneumatyczna" do wyszukiwarki okazało się że istnieje mnóstwo współczesnych firm oferujących montaż tego typu technologii. Można ją wykorzystywać w szpitalach, supermarketach, aptekach i ponoć nawet na stacjach benzynowych.
Dołączył: 04 Lip 2008 Posty: 18 Skąd: FĂźrstenwalde/Spree, DE
Wysłany: Pią 01 Sie, 2008 16:40
Dziekuje za link do strony o poczcie pneumatycznej,
fascynujaca technologia i zastosowania, szkoda, za nie mozna tego "dotknac ani zobaczyc na wlasne oczy" bo zapewne ze wzgledow bezpieczenstwa nie kazdemu sie cos takiego pokazuje.
szkoda, ze nie preferuje sie jak dawniej w ramach jakiegos przedmiotu szkolnego wypadu do takich miejsc z uczniami, gdzie jeszcze taka poczta funkcjonuje, niekoniecznie stara jak u nas w bunkrze (i nie funkcjonujaca)
ale niektore przedsiebiorstwa sa przeciez wyposazone w juz nowoczesna poczte, bylaby to zapewne duza atrakcja!
Berliner Unterwelten wciąż organizuje trasy wycieczkowe dotyczące berlińskiej poczty pneumatycznej. Z tego co pamiętam odbywają się one tylko w języku niemieckim ale to dla Was kochani żaden problem
Dołączył: 20 Mar 2006 Posty: 10273 Skąd: Piękny kraj!
Wysłany: Czw 13 Lis, 2008 02:06
Mam dla zainteresowanych dobrą wiadomość. Otóż rozpocząłem prace nad kolejnym dużym materiałem jaki ukaże się na łamach witryny "Bastionu", a mianowicie długo oczekiwany "Fuchsbau". Dla przypomnienia tematu oraz rozbudzenia ciekawości (której - mam nadzieję - rozbudzać w tym temacie nie potrzeba) prezentuję kilka ciekawych zdjęć ukazujących wnętrze obiektu...
Zdjęć do obrobienia jest sporo, tak więc proszę o cierpliwość - wszystko jest na dobrej już drodze
Dołączył: 04 Lip 2008 Posty: 18 Skąd: FĂźrstenwalde/Spree, DE
Wysłany: Wto 13 Sty, 2009 13:17
Jeszcze raz, w Nowym Roku wszystkiego dobrego na poczatek dla wszystkich Klubowiczow.
Pisze z troche mieszanymi uczuciami, bo moze juz ostatni raz nowosci z Bunkra Fuchsbau!
Od ostatniej soboty tj. 10.01.2009 funkcjonuja w bunkrze niektore z czasomierzy wiszacych na scianach. (nowosci jak zawsze na stronce http://www.bunker-fuchsbau.de)
Pisze, ze moze ostatni raz, gdyz nie wiem czy dotarla do Was wiadomosc, ze caly teren (las) wlacznie z zabytkiem technicznym Bunker-Fuchsbau, zostalo jesienia 2008 wystawione na sprzedaz!
Znalazlo sie tez paru chetnych do kupna calosci, za sume dla nas prawie niewyobrazalna. Do zastanowienia pozostaje nam tylko fakt, kto i w jakim celu(???!!!) moze zaoferowac tak duza kwote pieniedzy, wieksza niz to wszystko do kupy jest warte?
Odpowiedzi na nasze w duchu zadawane pytania, nie chcemy jednak nawet dopuscic do glosu, bo JESZCZE nie znalazl sie nowy wlasciciel i moze nie wszystko stracone....!
Dołączył: 20 Mar 2006 Posty: 10273 Skąd: Piękny kraj!
Wysłany: Wto 13 Sty, 2009 14:40
Wprost nie do wiary! Ale w dzisiejszych czasach wszystkiego można się spodziewać A myślałem, że tylko w Polsce takie rzeczy się dzieją...
Powiedz nam, jak to się ma teraz do Waszego wkładu i pracy włożonej w obiekt? Ktoś po prostu wejdzie na gotowca? Swoją drogą to jakaś klauzula w umowie była/jest zapewne, że to tylko dzierżawa czy tym podobny akt prawny.
Idąc za domniemanym zapytaniem "kto/po co?" aż się cisną na myśl same spiskowe kwestie... Hmm...
W każdym bądź razie mam prośbę - pisz na bieżąco jak sprawy się toczą.
Dołączył: 20 Mar 2006 Posty: 10273 Skąd: Piękny kraj!
Wysłany: Wto 13 Sty, 2009 16:34
Hmm... no, to wiele wyjaśnia bo raczej tego typu ugrupowania nie należą do biednych...
Swoją drogą to ktoś na to przyzwala... ale skoro są to tylko i aż plotki, to należy się z tym liczyć, gdyż w każdej plotce...
Tak jeszcze się zastanawiam, przecież nazwę "Fuchsbau" specjalnie przyjęliście by nie kojarzono obiektu z ideologią okresu w którym powstawał oraz by wam nie zarzucano takich zapędów, tymczasem niezależnie od tego ona sama póki co w formie plotek dociera na dawne miejsce...
Dołączył: 04 Lip 2008 Posty: 18 Skąd: FĂźrstenwalde/Spree, DE
Wysłany: Wto 13 Sty, 2009 17:56
Taaak, wyjasnia czy nie wyjasnia to swoja droga, najgorsze, ze ten co sprzedaje (Skarb Panstwa)wcale nie nosi sie z ta mysla komu sprzedaje, bo w tym przypadku nie chodzi o normalna sprzedaz prywatna, jesli zalozymy ze sprzedajacy ze sprzedazy chce splacic swoje dlugi, wiadomo, ze bedzie sie cieszyc z jak najwiekszej sumy, jaka mu kupujacy zaoferuje, ale to nie ten przypadek, poza tym nalezy sie liczyc z tym, ze obojetnie jaka nazwe bunkier posiada, od momentu, w ktorym my go przejelismy, udostepniony do zwiedzania i otrzymania statusu "technicznego zabytku" , historia tego objektu prezentowana przez referentow Interesengemeinschaft e.V. byla zawsze NEUTRALNA! co dla wielu zwiedzajacych bylo powodem do zachwytu!
No, ale mamy cicha nadzieje, ze dobro i zdrowy rozsadek zwyciezy...
Dołączył: 04 Lip 2008 Posty: 18 Skąd: FĂźrstenwalde/Spree, DE
Wysłany: Pią 27 Lut, 2009 12:36
Hejka wszystkim sledzacym temat, z pola bitwy o sprawiedliwosc!
dr Faustus prosi o przyblizenie tematu...
prawde mowiac, juz sama nie wiem, czy cokolwiek moge napisac na tym forum, gdyz z niewiadomych nam przyczyn obojetnie co bysmy nie wyslali per mail lub wpisali sie gdziekolwiek, jest niewiadomymi drogami pod obserwacja! nasze wolania o pomoc do roznych majacych cos do powiedzenia w tej sprawie osob, albo nie reagowalo, albo twierdzilo, ze nasza grupka pasjonatow tez nie jest czysta od prawicowych mysli(mam na mysli wlamanie sie do naszej strony internetowej hakerow, ktorzy zmontowali link przekierunkowujacy do zdjecia przedstawiajacego prawicowe symbole i pozdrowienie... wiecie co mam na mysli?).
sprawa zajmuja sie oczywiscie odpowiednie organa i urzedy.
co do calej sprzedazy "lasu z malym prezentem w postaci bunkra" to jest jeszcze wszystko otwarte, walka trwa, a przyszly wlasciciel musi pewne warunki zaakceptowac, nie chce sie teraz rozpisywac o konkretach, bo moze zapeszyc.
w tym reportazu chodzilo glownie o to by publicznosci mniej wiecej przyblizyc znaczenie tego objektu dla ogolu, bo do tej pory caly czas mowilo i pisalo sie o bunkrze DDR, a to przeciez nie jest prawda. wybudowany juz w 42r. przez wiezniow obozu koncentracyjnego( wsrod ktorych - dowiedzialam sie ostatnio- byl rowniez polski lekaz internista i stomatolog), poprzez wojsko DDR, i w koncu przez prawie 5 lat pracowala tez Bundeswera w tym samym bunkrze!
mysle, ze to na razie tyle, ile moge na dzien dzisiejszy napisac.
jesli sie dla nas cos pozytywnego lub (uchowaj Boze!)negatywnego wyklaruje, bede sie meldowac!
Ja jestem Wam wdzięczna za wspaniałe kilka godzin z Wami w bunkrze w m-c lipcu.Często Was wspominam i to co w bunkrze dziękiiiiiiiiii Wam dane było mnie zobaczyć.Już trzymam kciuki za wspólną sprawę. Pozdrawiam serdecznie myślę że do zobaczeniaaaa.
Dołączył: 04 Lip 2008 Posty: 18 Skąd: FĂźrstenwalde/Spree, DE
Wysłany: Wto 28 Lip, 2009 15:20
Witam wszystkich ponownie, a raczej jeszcze i dalej z pola bitwy!
jak szybko czas plynie, nie da sie ukryc, juz prawie rok temu (spojrzelam na date mojego ostatniego wpisu) zaczela sie ta nasza meczaca walka o utrzymanie dostepu do naszego objektu dla wszystkich zainteresowanych historia i technika w naszym bunkrze.
od tamtego czasu w samym bunkrze niewiele sie zmienilo, poza tym, ze wieksze zainteresowanie jest ze strony rowniez mlodziezy szkolnej(tej starszej), ktora w pozytywnym tego slowa znaczeniu chce wiecej wiedziec i wspiera nasza inicjatywe! (poprzes pisane otwarte listy nawet do samej pani kanzler A.M.)
jak dalej potocza sie nasze losy jest wielka niewiadoma, ale jak juz pisalam tak latwo sie nie poddamy.
dziekujemy za mocne trzymanie kciukow i prosimy o jeszcze mocniejsze!
Dołączył: 20 Mar 2006 Posty: 10273 Skąd: Piękny kraj!
Wysłany: Wto 28 Lip, 2009 20:10
Generał, byliśmy tam w ubiegłym roku
Materiał czeka na publikację
Thizo, dzięki że się odezwałaś. Cieszę się, że wszystko jest "po staremu", tj. nie gorzej jeśli chodzi o relacje z władzami. Patrząc na to z innej strony, to sami robią Wam dobrą reklamę
Rzecz jasna cały czas trzymamy za Was i Waszą inicjatywę kciuki, mile wspominając nasz pobyt, który jak widać należałoby powtórzyć z kolejną grupą zainteresowaną wyjazdem
Dołączył: 04 Lip 2008 Posty: 18 Skąd: FĂźrstenwalde/Spree, DE
Wysłany: Śro 29 Lip, 2009 12:09
Raisa, Dziekujemy za pozdrowienia, oczywiscie rowniez goraco pozdrawiamy!
Dr Faustus pisze, ze wypad do bunkra fuchsbau juz sie odbyl, ale my cieszymy sie rowniez z prywatnych odwiedzin! ( To odpowiedz, na zapytanie Generala: "...kiedy sie tam wybieramy?")
w marcu tego roku mielismy tez duza grupe z Polski, nocowali w naszym domku 45, i zwiedzanie bunkra w j.polskim tez sie odbylo. byla to grupa pasjonatow aut LANDROWER. o tej wizycie mozna bylo przeczytac na str.internetowej:www.landklinika.pl
bylo bardzo sympatycznie, pomimo ze pogoda niezbyt dopisala.
Dołączył: 20 Mar 2006 Posty: 10273 Skąd: Piękny kraj!
Wysłany: Czw 06 Sie, 2009 23:53
Myślimy, myślimy... Myśleliśmy, że uda się pod koniec sierpnia, ale nic z tego... Tera znieśmiało planujemy na pierwszą połowę września... Szczegóły ewentualnego wyjazdu będą podane
Witam, w nowym sezonie. Pomyślności na co dzień.Życzliwości ludzkiej na każdy dzień tego roku.Pozdrowionka bardzo mrożne, ale to z aury.Z serca gorące pozdrowionka.
Dołączył: 04 Lip 2008 Posty: 18 Skąd: FĂźrstenwalde/Spree, DE
Wysłany: Pon 25 Sty, 2010 14:28
a w oczekiwaniu na jakiekolwiek rozwiazanie przedsiewzielismy pare krokow by dla zwiedzajacych udostepnic kolejne pomieszczenia (wczesniej funkcjonujace jako centrum pogodowe-Flugwetterwarte w bunkrze). znajduja sie one w korytarzu po prawej stronie przed wyjsciem ze starej czesci bunkra do nowej.
wszystko co sie tam znajdowalo-cale wyposazenie, przed zabetonowaniem zostalo wymontowane i przeniesione do lotniska Berlin-Gatow, gdzie funkcjonowalo jeszcze dlugie lata, az do jego zamkniecia.
28 grudnia 2009 mielismy u nas tzw. dzien pracy spolecznej(w j.niem. "subotnik"???), gdzie zjawilo sie 22 osob z naszego stowarzyszenia i przygotowali te pomieszczenia (centrum pogodowego) do uruchomienia(zdjecia i informacje na ten temat na naszej stronie internetowej).
Uroczyste otwarcie wypadnie prawdopodobnie jak zawsze na poniedzialek wielkanocny.
do tego czasu musi byc jeszcze pare rzeczy zrobionych o czym nie chce teraz pisac, ma to byc niespodzianka.
poza tym ze spraw technicznych, to probujemy wykorzystac cieplo ziemi do ogrzania bukra w zimie a takze budynku glownego wejscia(Kopfbau) poprzez odpowiednie napowietrzanie i cyrkulacje powietrza z bunkra.
Jak wygląda sytuacja na dzień dzisiejszy z wejściem do obiektu? Będę w okolicach za parę tygodni i z miłą chęcią bym podjechał, ale sprawa chyba jeszcze trwa, tak?
Dołączył: 04 Lip 2008 Posty: 18 Skąd: FĂźrstenwalde/Spree, DE
Wysłany: Czw 23 Lut, 2012 17:20
Witam kochani! ;(
z przykroscia niestety musze Was powiadomic, ze nas tzn. IG (stowarzyszenie uzytecznosci publicznej) od marca 2010 juz na terenie bunkra i w naszej siedzibie nie ma. Panstwo sprzedalo teren bunkra (lacznie ze wszystkimi naszymi, w nim rzeczami i wyposarzeniem technicznym, nie wspomne juz o tysiacu godzin pracy i domku 45 z jego wyposarzeniem dla czlowieka, ktory praktycznie zainteresowany byl wycinka drzew na tym terenie! czego oczywiscie nie omieszkal do tej pory zrobic. tak wiec w marcu 2010 pojawil sie ze slusarzami i ekipa regionalnej telewizji po czym rozwiercil zamki wejsciowe do bunkra i dla calego naszego stowarzyszenia wydal tzw. Hausverbot! czyli zakaz wstepu na teren i do bunkra. od tamtego czasu praktycznie rozpoczela sie nasza mozolna walka z wiatrakami niem. sadownictwa!, ktora jest jeszcze nie zakonczona i pewnie jeszcze "pare" lat potrwa. nas z naszej siedziby wyrzucono na tzw. bruk, rzeczy z naszej hali rozkradli, wiekszosc wrzucono do kontenerow na smieci i tak sie robi z ludzmi, ktorzy wierza , ze ktoregos dnia sprawiedliwosci ZADOSC sie stanie. z tego co mi wiadomo jakies zwiedzania sa, ale na pewno nie w j.polskim. o reszcie nie chce pisac na forum, bo mimo wszystko jest to dla mnie niesamowite rozgoryczenie i zal, ze jak sie glosno TU mowi w kraju prawa i sprawiedliwosci tekiego traktowania doznalam na wlasnej skorze, ze najgorszemu wrogowi nie zycze! mieszkamy teraz zupelnie gdzie indziej mimo tego jako IG istniejemy i dalej walczymy z WIATRAKAMI TUTEJSZEGO SADOWNICTWA! Pozdrawiam WAS kochani serdecznie!
Dołączył: 04 Lip 2008 Posty: 18 Skąd: FĂźrstenwalde/Spree, DE
Wysłany: Czw 23 Lut, 2012 20:14
tak sie to wszystko zaczelo, mozna powiedziec...
komiczne z tego wszystkiego jest to, ze ten pan z tym smiesznym napredce wykonanym szyldzikiem nie mial przy sobie zadnych innych potwierdzajacych dokumentow, ze to wlasnie on jest obecnym wlascicielem...eeeeech gadac mi sie juz nie chce na ten przykry temat....
;((((((, sorki ;((((((((, jest wogole jeszcze wiele do wyjasnienia i to nie przez nas, lecz specjalne do tego i odpowiednie ORGANA..
Słów brak Jedyne co moge napisać, to ze miałam przyjemność dzięki Wam zobaczyć uwiecznić w formie zdjęć i zachować wspomnienia. A tego zniszczyc się nie da. Pozdrawiam.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach