FORUM OCALIĆ OD ZAPOMNIENIA

[drFaustus]

Za cel wątku zgodnie z jego tytułem stawiamy opisy poszczególnych śœwiętych, których sylwetki widnieją w spotykanych przydrożnych kapliczkach.

Opis - może brzmi to zbyt rozbudowanie. Ot, chodzi o ewentualne linki do źródeł zewnętrznych lub krótkie zestawienie fragmentów z ich biografii.



Berry, w związku z tym, że jesteśœ naszą forumową "biegłą kapliczkową", zwracam się do Ciebie z prośœbą.

Chodzi o próbę zestawienia tych dwóch sylwetek: ŒŚw. Adalberta i ŒŚw. Wojciecha.

Przyznam się, że za sprawą internetowych źródeł, do których docieram, trochę mi się rozjechał sens biografii ŒŚw. Wojciecha w odniesieniu do ŒŚw. Adalberta...

[Berry]

Co prawda do 'biegłej kapliczkowej' mi daleko ale proszę bardzo, w wielkim skrócie wygląda to tak - Adalbert z Magdeburga był niemieckim benedyktynem, który za zasługi został śœwiętym, pochowany jest w katedrze w Magdeburgu.

Szczegóły są tutaj:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Adalbert_z_Magdeburga



Natomiast Wojciech Sławnikowic (ŒŚw. WOJCIECH) urodził się w Czechach i ..."imię Adalbert (pod którym jest znany w krajach zachodnich) przybrał podczas bierzmowania na cześœć swego mentora, arcybiskupa Magdeburga, Adalberta, pod którego opiekę został oddany w 972)". Ciekawa historia z wątkiem inowrocławskim znajduje się tutaj:

http://pl.wikipedia.org/w...4%99ty_Wojciech





załączam fotkę naszego inowrocławskiego ŒŚw. Wojciecha



http://www.fotosik.pl/sho...1af3d1c661addf4

[drFaustus]

Super, dziękuję

Zastanawia mnie ta translacja imienia z polskiego na niemiecki Wojciech=Adalbert

W tym samym http://blog.tyczkowski.co...m-na-niemiecki/ sam Adalbert=Adalbert

Natomiast http://pl.wikipedia.org/wiki/Adalbert Adalbert ≠ Wojciech

Również http://en.wikipedia.org/wiki/Wojciech Wojciech ≠ Adalbert...



Pokręcone

[Michał]

Nie ma translacji. To rożne imiona. Adalbert to staropolski Olbracht później Albrecht, Albert. Odpowiednika niemieckiego Wojciecha chyba nie ma (przynajmniej nie było i nie jest popularny) Nieporozumienie spotykane czasem w Polsce wynika stąd, że tak jak teraz na zachodzie mieli wstręt do naszych słowiańskich barbarzyńskich imion, na których można sobie język połamać, na dodatek wtedy pogańskich. Dlatego Wojciech używał imienia, które przyjął na bierzmowaniu czyli Adalbert. Pod tym imieniem jest znany na zachodzie i w dokumentach, które były pisane po łacinie. Jako Adalbert został kanonizowany. Jako Adalbert poszedł nawracać Prusów i zginął. Jako Adalbert występuje w spisach śœwiętych W związku z tym, że został patronem Polski jako śœwięty pasowało żeby u nas występował pod słowiańskim imieniem. Dlatego w Polsce (i w Czechach) wrócono do używania imienia Wojciech po jego kanonizacji ale jako, że wszystkie dokumenty i literatura mówią Adalbert to się w końcu pomieszało i nastąpiła u nas zbitka Wojciech Adalbert i czasem jest to błędnie rozumiane jako transkrypcja. Podobnie jest z jego bratem Radzimem, który w zakonie przyjął imię Gaudencjusz, i jako taki występował również potem w Polsce jako pierwszy arcybiskup gnieźnieński (spolszczone Gaudenty). Czasem można spotkać w związku z tym błędną informację że Gaudenty to odpowiednik słowiańskiego Radzima. Swoją drogą imię Adalbert Wojciech przyjął od swojego opiekuna biskupa Magdeburga, również kanonizowanego (ten, o którym pisze wyże Berry). Tamten to śœw. Adalbert z Magdeburga, nasz Wojciech to śœw. Adalbert z Pragi

[drFaustus]

Witaj na forum.

No, to teraz jeszcze jaśœniej w temacie się zrobiło, choć jak czytamy wcale nie tak oczywiste było wszystko w historii tych imion

Czy ten Adalbert z Magdeburga był/jest "śœwiętym"?

Pytam, bo całośœć tematu wzięła się stąd, że u nas w mieśœcie swego czasu był pomnik. Dłuta polskiego rzeźbiarza, wzniesiona pod koniec XIX wieku, rzekomo (czyli w czasie zaboru pruskiego) i na materiałach ikonograficznych z tamtego okresu występuje jak St.Adalbert.

Ta sama figura jako ŒŚw. Wojciech pojawia się tuż po zaborze i tak już dalej w śœwiadomośœci/terenie - do czasu jej usunięcia w toku II W.ŒŚw. - funkcjonowała.

Moje rozterki natury duchowej wzięły się stąd, że nie do końca byłem/jestem przekonany o tym, kto był brany pod uwagę jako docelowy właśœciciel postumentu.

Czy pan rzeźbiarz (wg źródeł Władysław Marcinkowski) mógł w tamtym czasie wydłubać polskiego śœwiętego, którego potem wstawiono na cokół? A może przyjął zamówienie na Adalberta (oryginała), którego potem przekształcono na Wojciecha i tak już w lokalnej tradycji zostało

[Michał]

Tak, Adalbert z Magdeburga też jest śœwiętym ale nie występuje w ogóle w Polsce. Ten w Inowrocławiu to był oczywiśœcie cały czas nasz śœw. Wojciech ale dla Niemców der hl. Adalbert von Prag. To patron archidiecezji gnieźnieńskiej stąd nie było problemów z ustawieniem jego figury w mieśœcie leżącym w tej diecezji dla wszystkich tam wtedy mieszkających i Polaków i Niemców zwłaszcza, że chodziło o upamiętnienie 900 rocznicy śœmierci (997-1897). Oczywiśœcie językiem urzędowym był niemiecki więc występował jako Adalbert potem Hohensalza się zmienił na Inowrocław to i śœwięty przypomniał sobie, że ma polskie imię.



Inowrocławski proboszcz nazwiskiem Laubitz zamówił u poznaniaka Władysława Marcinkowskiego pracującego w Berlinie śœwiętego, którego zamawiający nazywał Adalbert a rzeźbiarz Wojciech ale to ten sam śœwięty, stał sobie na St. Adalbertus Platz, a potem na placu śœw. Wojciecha. Zresztą Wojciech powrócił i stoi teraz na ulicy Laubitza czyli tego, który go kiedyśœ ustawił po raz pierwszy w mieśœcie:-D

[drFaustus]

[Berry]

A dla mnie to proste