FORUM OCALIĆ OD ZAPOMNIENIA Strona Główna FORUM OCALIĆ OD ZAPOMNIENIA
ROK ZAŁ. 2006

www.stowarzyszeniebastion.com

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum

Odpowiedz do tematu
Poprzedni temat :: Następny temat

Tagi tematu: fortyfikacjach, montowane, pancerne, polski, terenie, wieze

Wieze pancerne montowane w fortyfikacjach na terenie Polski
Autor Wiadomość
jacekwoj3 
komendant drużyny


Dołączył: 02 Gru 2008
Posty: 789
Skąd: Twierdza Przemyśœl
Wysłany: Nie 05 Lip, 2009 22:51   Wieze pancerne montowane w fortyfikacjach na terenie Polski

Do naoisanie tego tematu sklonil mnie temat Fort Cybulice ,a konkretnie kopuła tam zamontowana i skradziona przez zlomiarzy . Wszyscy wiemy ,iż nasz kraj to skansen architektury fortecznej,przewijaja sie tu rozne szkoly fortyfikacji rosyjska, pruska, niemiecka , austryjacka i nasza polska.W kraju naszym znajdujacym sie pod zaborami a i w okresie pozniejszym II wojna i pokres ja poprzedzajacy zaowocowal powstaniem dziel fortecznuych, twierdz z fortami, grup warownych z schronami bojowymi ( zwanymi bunkrami).Budowniczowie tych dziel wykorzystywali elementy pochodzace z innych fortyfikacji np: dwie wieze obrotowe znalazly sie po 1918r w twierdzy Ossowiec a polskie kopuly z kresów wschodnich zostaly umiesczone w sowiexckich schronach linii Mołotowa przykladow jest wiecej. Celem tego tematu jest pokazanie kopul znajdujacych sie na umocnieniach w naszym kraju . Na wstepie umieszczam kopuly z twierdzy Toruń , Przemyśœl, i polskie zamontowane na Lini Molotowa. Dysponuje fotkami kopulł z MRU i Twierdzy Boyen Ale jak ktośœ je rowniez posiada to prosze o zamieszczenie fotek.



Twierdza Toruń wieza bareri eksperymentalnej ABIV

http://www.fotosik.pl

Dwie kopuly obserwatora Twierdza Toruń

http://www.fotosik.pl

http://www.fotosik.pl



wieza obserwacyjna z fortu Optyń twierdza Przemyśœl

http://www.fotosik.pl



Polskie kopuły obserwacyjno-bojowe na Linii Molotowa:



P.O Medyka jedyna kopula z bocznym wejsciem :

http://www.fotosik.pl

http://www.fotosik.pl

P.O Przemyśœl

http://www.fotosik.pl

P.O Krasiczyn

http://www.fotosik.pl

,przerobiona kopuła na Wielkim Dziale (Rawsko - Ruski RTejon Umocniony)Kopuła ciekawa ponieważ nie zdazono jej zabetonować a strzelnice znajdujace sie poniżej pozimu bretonu poprostu zaspawano niestety nie wuidać tego na zdjeciach :

http://www.fotosik.pl

postaram sie rozwinąć temat o fotki sygnatur z wnetrza kopuł, a także o fotki innych kopuł, ale to dopiero gdzies za dwa tygodnie bo mam napiety charmonogram i mało czasu,jakby ktos dysponował fotkami innych kopuł to prosze o zamieszczenie
 
 
Szeregowy
zastępca komendanta plutonu



Dołączył: 14 Cze 2009
Posty: 980
Wysłany: Pon 06 Lip, 2009 12:41   

Jak miło popatrzeć na takie cudeńka. U mnie niestety złomiarze, mieli raj i dużo kopuł nie ocalało :cry: . Nawet nie wiedziałem, że znasz Cebulice, ale ja mam do Ciebie pytanie z innej „beczki”? Widzę, że kopuły, to Twój "konik", więc może Ty mi pomożesz rozszyfrować tą fotkę..



http://www.fotosik.pl



Pytanie brzmi, czy to może być podstawa kopuły obrotowej, czy raczej jakiegośœ działka przeciwlotniczego? Fotka jest z Fortu Błogosławie, Twierdzy Modlin. Fort powstał w latach 1912-1915r. Może ta informacja pomoże Ci w odpowiedzi na moje pytanie..
 
 
jacekwoj3 
komendant drużyny


Dołączył: 02 Gru 2008
Posty: 789
Skąd: Twierdza Przemyśœl
Wysłany: Pon 06 Lip, 2009 19:02   

czy to cudeńko ,znajduje sie w lewym tradytorze fortu ? i jest to podłoga wraz z fragmetem podstawy z odkreconym łukiem zebatym, jezeli o tym mowimy to znajdowało sie tam działko 76,2mm.
 
 
kazet-kz
drużynowy


Dołączył: 08 Lut 2009
Posty: 128
Wysłany: Pon 06 Lip, 2009 20:53   

jacekwoj3 napisał/a:
czy to cudeńko ,znajduje sie w lewym tradytorze fortu ? i jest to podłoga wraz z fragmetem podstawy z odkreconym łukiem zebatym, jezeli o tym mowimy to znajdowało sie tam działko 76,2mm.




Zgadza się laweta obracała się na półkolistej zębatce. Mnie zastanawia jednak czy ta rosyjska armata polowa (wz. 1900, wz. 1902) służyła do zwiększenia kąta ostrzału tradytora czy może jako przeciwlotnicza. Cecha to na pewno szybkostrzelnośœć i zdecydowanie większy kąt ostrzału w poziomie (w standardowej wersji 5 stopni).

W internecie pojawiła się informacja od ukraińskiego pasjonata tego tematu, że takie rozwiązanie było też zastosowane w "ramionach pośœrednich kaponier fortów X, XIII, XV, IVB Twierdzy Modlin" (wolne tłumaczenie dlatego mogą pojawić się jakieśœ nieśœcisłośœci).
 
 
jacekwoj3 
komendant drużyny


Dołączył: 02 Gru 2008
Posty: 789
Skąd: Twierdza Przemyśœl
Wysłany: Pon 06 Lip, 2009 21:26   

raczej armata wz 1900,niestety nie orientuje sie jakie bylo jej przeznaczenie.



Dla porownania przedstawie fotki pozostalośœć tradytora w forcie XV Borek(Przemyśœl).Tradytor uzbrojony byl w dwie armatydo strzelnic minimalnych 8cm M.94. Podczas prac wykopowych w tradytorze ododslonilismy stalowe kotwy mocujace lawetei szyny po ktorych poruszaly sietylne kolka armaty, do szyn przemocowane byly mosiezne podzialki, bylo ich trzy nam udalo sie odkopać dwie . Ciekawostka jest toze podzialki mialy sygnaturkiz numerem fortu W.15. W 1999R podzialki przekazalismy do Muzeum NarodowegoZiemi Przemyskiej gdzie niestety zaginely ,nie udalo nam sie ponownie do nich dotrzeć.



wyglad tradytora i stanowisk armat obecny , tak dla porownania z Modlinem:



http://www.fotosik.pl

http://www.fotosik.pl

http://www.fotosik.pl



i tak na dokładke zamieszcze jeszcze fotke ostatniego naszego nabytku wykopanego na forcie Bruner podstawa i przedpancerz mozdzieza 15cmM80



http://www.fotosik.pl

http://www.fotosik.pl



to udalo sie yratować i stanowi poczatek ekspozycji plenerowej na forcie XV Borek.
 
 
Szeregowy
zastępca komendanta plutonu



Dołączył: 14 Cze 2009
Posty: 980
Wysłany: Wto 07 Lip, 2009 01:59   

No to mam odpowiedz z dwóch oddzielnych źródeł, ale wypowiedz kazeta nie jest śœcisła. Tzn podstawa znajduje się z lewej strony, ale nie bezpośœrednio koło tradytora, a koszar. To taka informacja żeby uśœciśœlić jej położenie. Może kiedyśœ przystałoby się spróbować ją odkopać, wtedy zapewne łatwiej byłoby Ci Jacku, udzielić mi odpowiedzi.

Czy Ty bywasz w Twierdzy Modlin lub okolicach. Bo jak widzę Twoje tereny, to Twierdza Przemyśœl?
 
 
kazet-kz
drużynowy


Dołączył: 08 Lut 2009
Posty: 128
Wysłany: Wto 07 Lip, 2009 09:33   

Szeregowy napisał/a:
No to mam odpowiedz z dwóch oddzielnych źródeł, ale wypowiedz kazeta nie jest śœcisła. Tzn podstawa znajduje się z lewej strony, ale nie bezpośœrednio koło tradytora, a koszar.




Budynek koszarowca na forcie XIII ?!? :shock: A niby gdzie on się znajduje?
 
 
Szeregowy
zastępca komendanta plutonu



Dołączył: 14 Cze 2009
Posty: 980
Wysłany: Wto 07 Lip, 2009 10:13   

kazet-kz napisał/a:
Szeregowy napisał/a:
No to mam odpowiedz z dwóch oddzielnych źródeł, ale wypowiedz kazeta nie jest śœcisła. Tzn podstawa znajduje się z lewej strony, ale nie bezpośœrednio koło tradytora, a koszar.




Budynek koszarowca na forcie XIII ?!? :shock: A niby gdzie on się znajduje?




Przecież byłeśœ, to powinieneśœ wiedzieć. Jaka szybka reakcja, chyba nic nie robisz tylko śœledzisz moje posty(do roboty się zabierz). Tradytor jest w fosie, więc nie opowiadaj tu bajek. Jeśœli poczujesz się lepiej, to zmienię koszarowiec na koszary, ale znając twój przewrotny i dwulicowy charakter i tak cię to nie usatysfakcjonuje. Mam prośœbę, zejdź ze mnie bo moja cierpliwośœć się kończy i naprawdę zacznę być nie miły. Zamiast szukać dziury w całym i szpiegować na, rzecz swego tradytora, może byśœ wstawił jakieśœ tematy lub się wcale nie odzywał. :!: Vomit
 
 
kazet-kz
drużynowy


Dołączył: 08 Lut 2009
Posty: 128
Wysłany: Wto 07 Lip, 2009 10:38   

Serca do pracy Ci nie brakuje; tak samo jak zaangażowania w tematy Twierdzy Modlin. Temat jest dla mnie interesujący i dlatego go przeglądam.

Na Twoje inwektywy nie mam zamiaru odpowiadać.



Porównaj sobie koszary (koszarowiec; jak zwał tak zwał) w Janówku czy w samej Cytadeli i znajdź podobieństwo do fortu w Błogosławiu. Zwróciłem na to uwagę, bo prawdopodobnie okreśœliłeśœ podwalnię jako koszary (koszarowiec).



I żadnych podtekstów w tym nie ma...
 
 
Szeregowy
zastępca komendanta plutonu



Dołączył: 14 Cze 2009
Posty: 980
Wysłany: Wto 07 Lip, 2009 11:16   

kazet-kz napisał/a:
Serca do pracy Ci nie brakuje; tak samo jak zaangażowania w tematy Twierdzy Modlin. Temat jest dla mnie interesujący i dlatego go przeglądam.

Na Twoje inwektywy nie mam zamiaru odpowiadać.



Porównaj sobie koszary (koszarowiec; jak zwał tak zwał) w Janówku czy w samej Cytadeli i znajdź podobieństwo do fortu w Błogosławiu. Zwróciłem na to uwagę, bo prawdopodobnie okreśœliłeśœ podwalnię jako koszary (koszarowiec).



I żadnych podtekstów w tym nie ma...




Wiesz co, nie chcę psuć Jackowi tematu, więc nie będę tu z tobą dyskutował na temat nie związany z jego postem.

Jak chcesz dyskusji o podwalni czy koszarach, to napisz mi na pw, a jeśœli nie to mogę do ciebie przyjechać i podyskutujemy sobie twarzą w twarz! Jak ci tyłek po fortach i twierdzy poodprowadzałem, to fałszywcze, nawet mi podziękowania pisałem, a teraz próbujesz mi tu mądralę udawać!

Przestań za mną chodzić po postach, bo mnie to zaczyna denerwować i dopiero zobaczysz jakie ja potrafię dawać inwektywy. Co do twojego okreśœlenia podwalni, to jak widzę już dawno w Błogosławiu, nie byłeśœ, bo nie wiesz gdzie jest podwalnia. I skończ te dyskusje, bo nie chcę znów przez ciebie dostać po uszach od administratora.

Pilnuj sobie swego tradytora i nie wymądrzaj się tu, a ocenę czy, to jest podwalniaa czy koszary zostaw innym.

Pamiętam twój tekst w Cybulicach: kaponiera czy tradytor? I ty chcesz mnie pouczać, nie bądź śœmieszny. Ja wszystkich rozumów nie zjadłem, a ty chcesz jak widzę "pozerze" za takiego uchodzić.

Nie dyskutuję z osobami twojego formatu i pokroju, gdyż nie mają honoru, a tyczy to się moich tematów, które niejednokrotnie prosiłem i nalegałem żebyśœ usunął. Jednak czego się można spodziewać po takiej osobie(i tyczy to się tylko waszej "trójcy", żebyśœ zaraz w to innych nie wciągał, twoim to dobrze mi znanym sposobem).

Nie udało mi się pohamować i podyskutowałem z tobą, ale mam nadzieję, że się teraz ode mnie odczepisz. Po dobroci cię o to proszę ostatni raz.

Ps. A tak na marginesie, to gdzie tu poza moim i to nie do ciebie skierowanym zapytaniem, widzisz temat Twierdzy. Pytanie było osobiśœcie skierowane do Jacka, a nie ciebie. Twoje wywody mnie nie interesują tym bardziej, że nie są twojego autorstwa, a zasłyszane od kogośœ z sieci.
 
 
jacekwoj3 
komendant drużyny


Dołączył: 02 Gru 2008
Posty: 789
Skąd: Twierdza Przemyśœl
Wysłany: Wto 07 Lip, 2009 20:05   

Czy Ty bywasz w Twierdzy Modlin lub okolicach. Bo jak widzę Twoje tereny, to Twierdza Przemyśœl?[/quote]



Byłem parę razy w Twierdzy Modlin,ostatnio w 2003 roku powiem szczerze ,ze pewnie sie tam pojawie ale raczej nie w tym roku ,mozew przyszłym , wczesna wiosna lub póżną jesienią poniewaz to najlepszy czas na eksploracje ( brak bujnej roslinnosci). Co do Twierdzy Przemyśœl tu zaczela sie moja przygoda z fortyfikacjami ,miejsce to darze szczegolnym sentymentem .Teraz wszystko sie zmienia , komercja ale moze to i dobrze bo z fortow zaczynaja znikać smietniki. Twierdze Przemyśœł przeszedłem kilka razy wraz z noclegami na poszczegolnych fortach,ale zawsze mimo uplywu czasu mznajdzie sie cośœ ciekawego. Naleze do ludzi ktorzy musza obiekty zobaczyć i dotknąć i dlatego niektorzy pukają mi w glowe ,gdyz potrafie przejechać 1500 km tam i spowrotem tylko po to by jedną dobe spedzić w korytarzach MRU. Obecnie zajmuje sie troche zapomnianymi fortyfikacjami jakim jest Linia Molotowa , pracuje przy odkopaniu i rekonstrukcji takiego obiektu w ktorym chcemy utworzyć małą ekspozycje naszych znalezisk.Z fortyfikacji raczej sie nie wyrasta,owszem mozna zrobić sobie przerwe w wyjazdach ale do tego sie wraca. Lnia Molotowa to super temat na odkrycia ,malo jest opracowań na ich temat schronow szuka sie doslownie na wech lub przy pomocy miejscowych,lasy i kopletny brak ludzi.Troche sie rozpisalem ale poprostu uwielbiam wypady w teren, teraz planujemy wypad w pazdzierniku na Ukraine wlasnie na Młotka. A co do fortyfikacji w Polsce bylem tu i tam ,teraz nastal czas na powroty. Tak dla zaoszczenia apetytu pokaze fotki z obiektu ktoremu staramy przywrocić wyglad z lat 1940-1941 eh ile jeszcze jest do zrobienia i ile niespodzianek nas czeka , czas pokaze.Oto fotki naszego obiekciku :



wygląd po oczyszczeniu z dzikiej roslinnosci :

http://www.fotosik.pl

http://www.fotosik.pl

stan zerowy czyli wnetrze:

http://www.fotosik.pl

http://www.fotosik.pl



rów diamentowy podczas prac

http://www.fotosik.pl

i to samo miejsce po odkopaniu :

http://www.fotosik.pl



wnetrze po wstepnych pracach oczyszczenia:



http://www.fotosik.pl

http://www.fotosik.pl



wygląd obiektu po pierwszych pracach

http://www.fotosik.pl



czasami potrzebny jest ciezki sprzet:

http://www.fotosik.pl

i po wywiezieniu ziemi

http://www.fotosik.pl



nie udana oroba spompowania wody z drugiej kondygnacji i odwodnienia rowu diamentoweg i odkazanie po pracy :



http://www.fotosik.pl



i wreszczie drugie podejscie do odpompowania wody tym razem z solidnym sprzetem zakończone powodzeniem:

http://www.fotosik.pl

http://www.fotosik.pl

http://www.fotosik.pl

dolna kondygnacja po pozbyciu sie wody:

http://www.fotosik.pl

http://www.fotosik.pl



no i obecny wygląd obiektuz zewnatrz:



http://www.fotosik.pl



kiedy uda nam sie go udostepnic zwiedzajacym czas pokaze ale 99% prac przed nami,dobrze ,ze konserwator zabytkow na wspiera i nie robi problemow ,bo oprocz renoiwacji obiektu wypuszczamy sie rowniez w teren w celu skompletowania wnetrza : drzwi klapy itp.Jezli w moich postach sa bledy(literowki) tp przepraszam ,ale nigdy nie czytam tego co napisałem.
 
 
Szeregowy
zastępca komendanta plutonu



Dołączył: 14 Cze 2009
Posty: 980
Wysłany: Wto 07 Lip, 2009 21:22   

Jacku, możesz być z siebie dumny! Ukłony w kierunku Twoim i kolegów prayer którzy, pomogli Ci wykonać ta gigantyczną pracę. Jak widzę i sprzęt ciężki też angażowaliśœcie, ale efekt rewelacja :!: . O linii Mołotowa wiem nie wiele, jeśœli masz jakieśœ linki do stron z ich opisem będę wdzięczny za podesłanie. Na PW podeśœlę Ci mój nr gg, jeśœli byłbyśœ tak miły, to proszę o podesłanie tematów. Słyszałem od pewnej osoby, że gdzieśœ w okolicy Ostrowa Mazowieckiego jest 5 ogromnych schronów. Z jego pobieżnego opisu wywnioskowałem, że mogą, to być schrony z linii Mołotowa. W tych rejonach ona już chyba przebiegała, czy wiesz cośœ na ich temat i czy nie jestem w błędzie myśœląc, ze ona tam się już rozpoczynała? Co do zwiedzania fortyfikacji masz rację, że wiosna i późna jesienią, jest najlepiej je zwiedzać, bo przyroda odsłania nam wtedy, całego ich piękno. Ale ja lubię i latem pochodzić po fortach. Swój urok ma również, łażenie po krzakach, a nie raz znalezienie obiektu latem, podchodzi pod sporty ekstremalne :wink: . Foto reportaż z przebiegu Waszych prac bardzo mi się spodobał, fotki ukazują doskonale postęp Waszych prac. Literówkami się nie przejmuj, prawie każdy je popełnia. :D
 
 
jacekwoj3 
komendant drużyny


Dołączył: 02 Gru 2008
Posty: 789
Skąd: Twierdza Przemyśœl
Wysłany: Wto 07 Lip, 2009 22:30   

male sprostowanie ,ludzie ktorzy pracuja na schronie to czlonkowie Stowarzyszenia -Kaponiera Przemyski Obszar Warowny i członkowie Grupy Badawczej Kripost ja mam zaszczczyt współtworzyc to przedsiewziecie i gratulacje należą sie calej ekipie, za co serdecznie dziekuje.



Tu masz linki do stron o tej tematyce :

http://www.kriepost.one.pl/

i forum rosyjsko jezyczne:

http://relicfinder.info/forum/viewforum.php?f=58

ja osobiscie wole publikacje ksiązkowe niz internet ale tych jest naprawde mało dla zaczynajacych przygode z sowieckimi fortyfikacjami polecam Ksiazke Tomka Bereza " Linia Molotowa" jest to krotki przewodnik.budowa opis schronow ,walk w oparciu o Rawsko Ruski Rejon Umocniny.

i jeszcze link do krotkiego filmiku i wywiadu z autorami tej ksiazki,

http://ww6.tvp.pl/9556,20071120604538.strona

musze sie pochwalic,że znam autorow tej ksiakin zreszta opracowali jeszcze kilka publikacji o schronach Lini Mołotowa
 
 
Szeregowy
zastępca komendanta plutonu



Dołączył: 14 Cze 2009
Posty: 980
Wysłany: Wto 07 Lip, 2009 23:10   

A ja już myśœlałem, że i Ty się za łopatę złapałeśœ :D . Dzięki za linki, książki też poszukam. :lol:
 
 
jacekwoj3 
komendant drużyny


Dołączył: 02 Gru 2008
Posty: 789
Skąd: Twierdza Przemyśœl
Wysłany: Śro 08 Lip, 2009 00:00   

za łopate tez sie i nie tylko za łopate, ,ale nie tylko ja tam pracuje tylko wszyscy Ci ludzie dlatego nie moge sobie przypisywać wszystkiego,zreszta samemu nic tu nie zdziałam . Praca fizyczna to to co widac ,a jeszcze jest duzo roboty papierkowej, no i szukanie spnsorów bo skladki nasze to nic w porownaniu z wydatkami,,wysyłanie podzieńkowań itp.Ale tak to jest jedni siedza przed TV, inii mają bzika na punkcie fortyfikacji co czesto jest nie zrozumiale dle ogołu Bo przecież można np w sobote wyspac sie do 12 walnac browara pogladac TV, a tu inna odsłona czasu wolnego wstac o 6 rano wybrudzic sie jak swinia przy pracy za ktorą nikt nie zapłaci wrocic do domu i paśœć ze zmeczenia lub pochdzić w terenie wyblocic sie przemoknąć i byc z tego zadowolony ot takie hobby Tu jeszcze pare fotek tego co wyciagneliśœmy z wnętrza ,wspomne ze dwa lata temu w tym obiekcie doszło do tragedi mianowicie spalił sie żywcem bezdomny. A teraz fotki szkoda ,że smrodu jaki byl wewnatrz nie mozna zamieśœcić dla powachania na forum:



http://www.fotosik.pl

http://www.fotosik.pl

http://www.fotosik.pl

http://www.fotosik.pl



troche zeszlismy z tematu bo miło byc o kopułach , ale myśœłe ze nic strasznego sie nie stalo
 
 
Szeregowy
zastępca komendanta plutonu



Dołączył: 14 Cze 2009
Posty: 980
Wysłany: Śro 08 Lip, 2009 07:15   

Przecież na fotkach jest kopuła :D , więc aż tak daleko od tematu nie odeszliśœmy. :lol:
 
 
jacekwoj3 
komendant drużyny


Dołączył: 02 Gru 2008
Posty: 789
Skąd: Twierdza Przemyśœl
Wysłany: Śro 08 Lip, 2009 09:43   

tak obiekcik ma polska kopułe wz1938, a sam schron to nic innego jak połkaponiera dla dwóch karabinow maszynowych (maxim)

Sygnatury kopuły to : 20

1938

N1057

127



http://www.fotosik.pl



a sama kopuła jest na siodmym zdjeciu w pierwszym poscie ta z resztkami grafiti,czeka na piaskowanie i malowanie
 
 
Szeregowy
zastępca komendanta plutonu



Dołączył: 14 Cze 2009
Posty: 980
Wysłany: Śro 08 Lip, 2009 14:59   

Ta, którą mi teraz wskazałeśœ, jest bardzo podobna do tej o, której Ci pisałem z terenu wojskowego z 36 roku - Huty Stalowa Wola. Byłem tam 2-3 lata temu, dobrze nie pamiętam. Nie jestem pewien, ale samą kopułę chyba miałem na fotce. Rok temu miałem formatowanie dysku, nie wiem czy ją wcześœniej gdzieśœ zapisałem. Jeśœli znajdę czas, to przejże dokładnie CD, może gdzieśœ ją wcześœniej zapisałem i przypadkiem przetrwała.
 
 
jacekwoj3 
komendant drużyny


Dołączył: 02 Gru 2008
Posty: 789
Skąd: Twierdza Przemyśœl
Wysłany: Śro 08 Lip, 2009 21:49   

widze ,ze mamy ten sam problem z znikjacymi zdjeciami. Ja za każdym razem sobie powtażam ,ze bede zgrywal fotki na plytke,ale jakośœ w praktyce to nie wychodzi(lenistwo. i trace a nie ktore zdjeci do juz historia. Óbecnie mam do zgrania chyba 1000 fotek ,musze to zrobić bo tym razem to chyba se w leb strzele jak je strace....No i czekam na Twoją fotke.
 
 
general 
komendant plutonu



Wiek: 38
Dołączył: 12 Wrz 2008
Posty: 1395
Skąd: Łódź
Wysłany: Czw 09 Lip, 2009 17:06   

Jacku widzę że zrobiliśœcie kawał dobrej roboty. Brawa Tobie i reszcie ekipy za trud włożony w oczyszczanie tego obiektu. Odwaliliśœcie kawał dobrej roboty!!!
 
 
Raisa 
komendant oddziału



Dołączyła: 17 Kwi 2008
Posty: 5038
Wysłany: Czw 09 Lip, 2009 22:32   

:shock: Jacekwoj na niektórych zdjęcia widzę pomocników z PSPożarnej.Czyżby przyjechali z pomocą fachową.Brawoooo :lol:
 
 
general 
komendant plutonu



Wiek: 38
Dołączył: 12 Wrz 2008
Posty: 1395
Skąd: Łódź
Wysłany: Pią 10 Lip, 2009 00:43   

Raisa jak była taka możliwośœć to dobrze że pomogli mu chłopaki z PSP. Każda para rączek się liczyła :)
 
 
Raisa 
komendant oddziału



Dołączyła: 17 Kwi 2008
Posty: 5038
Wysłany: Pią 10 Lip, 2009 14:41   

Super Oczywiśœcie że o key.Każda para rąk jest przydatna prayer i to takich fachowców.Pozrowionka dla pomocnikó. :lol:
 
 
jacekwoj3 
komendant drużyny


Dołączył: 02 Gru 2008
Posty: 789
Skąd: Twierdza Przemyśœl
Wysłany: Pon 13 Lip, 2009 19:41   

tak pomoc strazakow byla nie oceniona,w pszyszła sobote z pomoca przychodzą nam strazacy tym razem z OSP,wypompowujemy woder z wysadzonego obiektu poniewaz uzyskalismy informacje ( niepotwierdzoną),że w dolnej zalanej kondygnacji znajduja sie wewnetrzne drzwi gazoszczelne(unikat) ktopre chcemy po koczyszczeniu i konserwacji zamontować w naszy, obiekcie.



Wracając do tematu kopuł przedstawiam fotki kopul montowanych w czeskich schronach (te pochodza z obiektu NS82 BREZINKA) Niestety nie sa to orginalne kopuły tylko ich repliki wykonane z betonu.Kopuly z tego obiektu po odstrzeleniu przez Niemcow zostaly zamontowane na Wale Atlantyckim.

http://www.fotosik.pl

http://www.fotosik.pl

http://www.fotosik.pl



orginalne kopuły wyprodukowane były przez zakłady Skody
 
 
jacekwoj3 
komendant drużyny


Dołączył: 02 Gru 2008
Posty: 789
Skąd: Twierdza Przemyśœl
Wysłany: Nie 23 Sie, 2009 20:02   

Zrekonstruowana kopuła (kuferkowa) kierowania ogniem w tradytorze lewostronnym fort XV Borek Twierdza Przemyśœl :



http://www.fotosik.pl

http://www.fotosik.pl

http://www.fotosik.pl

http://www.fotosik.pl

http://www.fotosik.pl



i swiezo pomalowana wieża obserwacyjna z fortu Optyń znajdujaca sie na forcie Borek gdzie ma byc zamontowana:



http://www.fotosik.pl



tu wieża ma znaleśœć sie docelowo



http://www.fotosik.pl
 
 
drFaustus 
komendant zgrupowania



Dołączył: 20 Mar 2006
Posty: 10230
Skąd: Piękny kraj!
Wysłany: Nie 23 Sie, 2009 20:05   

Ładne, ciekawe, dobry przykład na to co można zrobić wykazując się czymśœ więcej niż tylko narzekaniem na to jak jest wokół źle :)



P.S. Zapomniałem napisać, że zachęcam do porównania kopuły "optyńskiej" z ta sama sprzed rewitalizacji (zdjęcia jackawoj3 na poprzedniej stronie :wink: )
 
 
jacekwoj3 
komendant drużyny


Dołączył: 02 Gru 2008
Posty: 789
Skąd: Twierdza Przemyśœl
Wysłany: Nie 23 Sie, 2009 22:07   

:D Żeby lepiej było porównac to zamieszcze fotke kopuły przed malowaniem tu:



http://www.fotosik.pl
 
 
Raisa 
komendant oddziału



Dołączyła: 17 Kwi 2008
Posty: 5038
Wysłany: Nie 23 Sie, 2009 22:27   

:shock: A dzięki czyjej pracy,tak kopuła taka "śœliczna" prayer
 
 
jacekwoj3 
komendant drużyny


Dołączył: 02 Gru 2008
Posty: 789
Skąd: Twierdza Przemyśœl
Wysłany: Nie 23 Sie, 2009 22:40   

dzieki pracy kolegow pasjonatów ze Stowarzyszeni im 3-go Galicyjskiego Pulku Artylerii Fortecznej im Ksiecia Kinskyego.Stowarzyszenie to dzierżawi fort,który jeszcze kilka lat temu był wysypiskiem smieci i był kompletnie zarosnięty. O planach i historii fortu wkrótce w odzielnym temacie......
 
 
Raisa 
komendant oddziału



Dołączyła: 17 Kwi 2008
Posty: 5038
Wysłany: Nie 23 Sie, 2009 22:51   

prayer Tak myśœlałam ze tylko pasjonaci potrafią zrobić takie "cudeńka"Gratulacje ,kawał doskonałej pracy/ Super
 
 
pmck
zastępca komendanta drużyny


Dołączył: 07 Sty 2009
Posty: 444
Skąd: Tychy
Wysłany: Wto 20 Paź, 2009 20:49   

Witam.

Jeżeli można.... .Do postu z dnia 8.08 09 :Sygnatury kopuły to : 20

1938

N1057

127

z tego co wiem powinno być :Z.O. 1938 N1057 127,gdzie Z.O. to znak Zakładów Ostrowieckich w Ostrowcu ŒŚwiętokrzyskim.



Pzdr.-P.
 
 
jacekwoj3 
komendant drużyny


Dołączył: 02 Gru 2008
Posty: 789
Skąd: Twierdza Przemyśœl
Wysłany: Pią 06 Lis, 2009 23:17   

dzieki za poprawke , masz rację:!: faktycznie przeczyłem :cry: zrewszta na fotce ponizej z kopuły jest cała sygnatura :wink:
 
 
pmck
zastępca komendanta drużyny


Dołączył: 07 Sty 2009
Posty: 444
Skąd: Tychy
Wysłany: Nie 28 Lut, 2010 01:26   Kopuła obserwacyjno-bojowa mod.39

Witam.

Po przejęciu Zolzia w 1938r. w polskie ręce dostała się również Huta Trzyniec wtedy jeden z najnowocześœniejszych zakładów tego typu,znany producent m.in.kopuł pancernych dla czeskich fortyfikacji.Produkcję na rzecz polskiej armii rozpoczęto dopiero w maju 1939 roku.Nas interesuje kopuła obserwacyjno-bojowa model 39,następczyni kopuły mod.36.Miała 6 otworów których wielkośœć umożliwiała użycie rkm-u wz.28 Browning,jednakże głównym ich zadaniem była funkcja obserwacji.Podłogę kopuły stanowi stała ażurowa konstrukcja stalowa.

Do dzisiejszych czasów przetrwały trzy egz.,a to:

nr 7 z 1939 r.-p.o.wzg.307 Tąpkowice-Niezdara /OWŒŚ/

nr 13 -odcinek "Nowogród"

nr 103 -Dybawka /linia Mołotowa/ -cośœ dla Jacka

Być może czwarta znajduje się w ruinach tradytora art. z 1939 roku w twierdzy Osowiec /tak się doczytałem - wiecie cośœ?/.



Parę zdjęć kopuły z Tąpkowic:http://www.fotosik.pl



[img][/imghttp://www.fotosik.pl

Z dalszej perspektywy:

[imghttp://www.fotosik.pl[/img]http://www.fotosik.pl



Oczywiśœcie to ta wyższa.Została zamontowana na schronie dowódcy sektora "Tąpkowice-Niezdara".

Jeszcze widok z wnętrza obiektu na wspomnianą podłogę kopuły:



[img][/imghttp://www.fotosik.pl



Pzdr.-P.
 
 
jacekwoj3 
komendant drużyny


Dołączył: 02 Gru 2008
Posty: 789
Skąd: Twierdza Przemyśœl
Wysłany: Nie 02 Paź, 2011 12:31   

Wrócę do tego teg do tematu. Nawiązując do postu pmck .Prawda w Polsce mamy trzy takie kopuły . Dwie są już na forum pierwsza to kopuła z mojego pierwszego postu , ósme zdjecie P.O . Krasiczyn to właśœnie wspomniana przeez pmck kopuła w Dybawce ( wtórnie zamontowana przez sowietów na Linii Mołotowa " ). Druga to zamieszczona przez pmck z odcinka Niezdarna.

Mamy dwie więc musi być i trzecia. Więc i jest. Kopuła z pozycji Nowogród .Ocalała choć została nadcieta palnikami. Dzięki błyskawicznej akcji Policji i miejscowych miłosników fortyfikacji zostałan ocalona.

Moje tegoroczne zdjecia kopuły w Nowogrodzie :



http://www.fotosik.pl

http://www.fotosik.pl

http://www.fotosik.pl

http://www.fotosik.pl



Zdjęcie całego obiektu :

http://www.fotosik.pl



Więc mamy na forum fotki wszystkich trzech ocalałych kopul :D
 
 
drFaustus 
komendant zgrupowania



Dołączył: 20 Mar 2006
Posty: 10230
Skąd: Piękny kraj!
Wysłany: Nie 02 Paź, 2011 16:30   

Brawo Super

Ocalone od zniszczenia, aż miło popatrzeć.

Jakie są kary dla takich niszczycieli?

Miał ktośœ kiedyśœ do czynienia z faktycznym orzecznictwem w podobnych sprawach?
 
 
tropiciel
służba przygotowawcza


Dołączył: 17 Paź 2011
Posty: 24
Skąd: N- NE
Wysłany: Pią 10 Sie, 2012 00:21   

Jako początkujący „bunkrowiec” kiedyśœ często obrywałem za nazewnictwo pancerzy o konstrukcji ruchomej/ obrotowej kopułami, zamontowanych na stałe- wieżami. (pancerz o konstrukcji ruchomej to wieża np. obserwacyjna, zamontowana na stałe to kopuła).



jacekwoj3- zakładając ten temat maiłeśœ na myśœli przedstawienie wież i kopuł montowanych w fortyfikacjach polskich do 1939 roku, czy pancerze zamontowane na fortyfikacjach polskich, pruskich, rosyjskich, austriackich czy niemieckich i radzieckich na terenie dzisiejszej Polski?



Jednym z ciekawszych pancerzy fortyfikacjach polskich jest austriacka wieża dla armaty 8cm (Senkpanzer M.02), zmodernizowana, przezbrojona i zamontowana w tradytorach Fortu II Zarzecznego rosyjskiej twierdzy Osowiec.



Fort II Zarzeczny wybudowany został w latach 1883- 1884 na prawym brzegu Biebrzy, w odległośœci około 1 kilometra od mostu kolejowego na rzece. W latach 1907- 1914 fort przeszedł gruntowną modernizację, w czasie której wcześœniejsze budowle wzmocniono betonem oraz wzniesiono obiekty na dziedzińcu iw narożach szyi fortu.



Po wojnie twierdza znalazła się w granicach państwa polskiego. Już w latach 1927-29 przeprowadzono prace studyjne nad ufortyfikowaniem doliny Biebrzy od strony spodziewanego kierunku ataku- Prus Wschodnich.



Modernizację fortu II rozpoczęto wiosną 1930 roku od przebudowy dwóch schronów pogotowia mieszczących się w narożach szyi fortu. Na załamaniu prawego barku do istniejącego schronu carskiego dobudowano schron bojowy z kierunkiem ostrzału na rów wodny (Kanał Rudzki) łączący fosę fortu z Biebrzą oraz przeprawy drogową i kolejową na rzece. Na przeciwległym barku dobudowano tradytor artyleryjski, którego ogień skierowany był także w kierunku przepraw na Biebrzy. W tym samym roku rozpoczęto także rozbudowę schronów pogotowia ulokowanych na załamaniach czoła fortu w miejscu rosyjskich platform do obrony rowu fortecznego. Uzbrojeniem tych obiektów miała być broń maszynowa umieszczona w strzelnicach bocznych oraz w wysuwano- obrotowych wieżach przeciwsztormowych. Prace betoniarskie zakończono jeszcze jesienią 1930, osadzenie pancerzy, prace wyposażeniowe i instalacyjne zaplanowano na rok następny.



W marcu 1931 roku prowadząca prace w Osowcu Komisja Fortyfikacyjna nr 3 otrzymała kredyt wysokośœci 167.000zł m.in. na remont i modernizację trzech austriackich wież pancernych 8cm armaty wieżowej wz. 02. Były to wieże typu Heb- und Senkpanzer M.02, zastosowane około 1903 roku w trakcie opancerzenia fortów Przemyśœla i Krakowa- zamontowane w Osowcu pochodziły z fortu XI Duńkowiczki.



Aby zastosować wieże M.02 do nowych potrzeb, należało wnieśœć szereg poprawek i ulepszeń do ich konstrukcji. Austriackie przedpancerze uznano uznano za zbyt płytkie i niedostatecznie odporne na ostrzał artylerii stromotorowej, w związku z czym Spółce Akcyjnej Wielkie Piece i Zakładom Ostrowieckim powierzono wykonanie dodatkowych pierśœcieni podpancerza oraz przezbrojenie samych wież na potrzeby broni maszynowej. Odbiór pancerzy zamówionych przez Komisję Fortyfikacyjną nr 3 przewidziano na koniec sierpnia 1931 roku. Wiosną 1932 roku w stropach schronów osadzono austriackie przedpancerze wraz z konstrukcją nośœną mechanizmów podnoszenia i obrotu, dopiero w maju Komisja Fortyfikacyjna nr 3 odebrała z Ostrowca dwa przezbrojone pancerze, które przewieziono do Osowca i osadzono w tardytorach nr 2 i 4 fortu II.



Do dnia dzisiejszego ocalał elementy tego pancerza w tradytorze 2- a dokładnie przedpancerz austriacki o wysokośœci 1m, i grubośœci 150-350mm, poniżej którego zamontowano pierśœcień dolny odlany w Zakładach Ostrowieckich i noszący sygn ZO 1931 1, także o wysokośœci 1m (nad wejśœciem zwiększona do 1,2m) i grubośœci 60-70mm. Na kratownicy nośœnej z blokiem wałków wiodących istnieje także austriacka sygnatura Versenkpanzer N.6



http://www.fotosik.pl



http://www.fotosik.pl



http://www.fotosik.pl



http://www.fotosik.pl



http://www.fotosik.pl



http://www.fotosik.pl







 
 
jacekwoj3 
komendant drużyny


Dołączył: 02 Gru 2008
Posty: 789
Skąd: Twierdza Przemyśœl
Wysłany: Pią 10 Sie, 2012 09:28   

Już Ci odpwiadam zakładając temat miałem na mysli wieżę pancernyce , kupuły i półkupuły znajdujące się na terenie naszego kraju . Fakt ,ze nie wstrzeliłem się z tematem który powinien brzmieć : Wieże Pancerne , kopuły i półkopuły w Polsce .



Uzupełniając Twoją wypowiedz dotyczącą austriackiej wieży dla armaty 8cm (Senkpanzer M.02) dodam, iż ta wieża została zdemontowana z Twierdzy Przemyśœl a dokładnie z fortu XI Duńkowiczki .



Szkoda , że wieża nie zachowała się w Ossowcu bo z tego co widzę na zdjęcie jest tylko podstawa „kratownica” wieży pancernej Versenkpanzer.

Obecnie z Twierdzy Przemyśœl zachowały się trzy wieże . Dwie obserwacyjne obie są w Przemyśœlu ( jedna znaleziona na Forcie Optyń znajduje się na Forcie Borek , druga znaleziona na Brunerze znajduje się przed gmachem Muzeum Ziemi Przemyskiej - błędnie opisana jako kopuła ) i jedna bojowa ,artyleryjska znajduje się w Wiedeńskim Muzeum .Ale ,że ziemia wokół Przemyśœla kryje jeszcze dużo niespodzianek to może będzie i czwarta wieżą...... :wink:
 
 
tropiciel
służba przygotowawcza


Dołączył: 17 Paź 2011
Posty: 24
Skąd: N- NE
Wysłany: Pią 10 Sie, 2012 10:35   

jacekwoj3 napisał/a:
Już Ci odpwiadam zakładając temat miałem na mysli wieżę pancernyce , kupuły i półkupuły znajdujące się na terenie naszego kraju . Fakt ,ze nie wstrzeliłem się z tematem który powinien brzmieć : Wieże Pancerne , kopuły i półkopuły w Polsce .



Uzupełniając Twoją wypowiedz dotyczącą austriackiej wieży dla armaty 8cm (Senkpanzer M.02) dodam, iż ta wieża została zdemontowana z Twierdzy Przemyśœl a dokładnie z fortu XI Duńkowiczki .



Szkoda , że wieża nie zachowała się w Ossowcu bo z tego co widzę na zdjęcie jest tylko podstawa „kratownica” wieży pancernej Versenkpanzer.

Obecnie z Twierdzy Przemyśœl zachowały się trzy wieże . Dwie obserwacyjne obie są w Przemyśœlu ( jedna znaleziona na Forcie Optyń znajduje się na Forcie Borek , druga znaleziona na Brunerze znajduje się przed gmachem Muzeum Ziemi Przemyskiej - błędnie opisana jako kopuła ) i jedna bojowa ,artyleryjska znajduje się w Wiedeńskim Muzeum .Ale ,że ziemia wokół Przemyśœla kryje jeszcze dużo niespodzianek to może będzie i czwarta wieżą...... :wink:






Źródło pochodzenia wież Osowieckich- fort Duńkowiczki zostało przeze mnie podane. :)



Co do reszty to znacznie biedniejsza jest fortyfikacja rosyjska- ale po prostu rzadko w nich stosowano elementy pancerne- bynajmniej w tych jakie budowane (choć np. na pierwszej fotce mojego wcześœniejszego postu znajduje się rosyjska warstwowa półkopuła obserwatora piechoty, ale na forcie II twierdzy Osowiec zachowały się dwa takie pancerze- na tradytorze nr 1 i 2).



Większe pole do popisu daje fortyfikacja pruska i tym tematem (m.in. Poznań, Toruń, Grudziądz, Boyen) czym chętnie się zajmę przedstawiając ten problem szerszemu gronu czytelników forum.



Jestem nowy na forum- udzielam się praktycznie drugi dzień, ale uważam że pojawiające sie w temacie pancerze polskie, radzieckie, niemieckie w przyszłośœci admin lub moderator przesunie do właśœciwego działu.



Zapraszam do współpracy
 
 
jacekwoj3 
komendant drużyny


Dołączył: 02 Gru 2008
Posty: 789
Skąd: Twierdza Przemyśœl
Wysłany: Pią 10 Sie, 2012 11:14   

No tak faktycznie fort Duńkowiczki został podany w Twoim pośœcie ale po edicie :dnia Pią 6:58, 10 Sie 2012 wcześœniej go tam nie było na 100 % mam Twój post skopiowany sprzed editu- troszeczkę nie ładnie :cry: Wracając do wież pozyskanych z Twierdzy Przemyśœl i zamontowanych w okresie międzywojennym w innych fortyfikacjach to było ich dwie jedna trafiła do Ossowca i tylko jedna ( dlatego też błędne jest sformułowanie trafiły powinno być trafiła :wink: ), druga najprawdopodobniej do Modlina .



Co do fortyfikacji pruskiej dobry pomysł działaj ,ja niestety nie pomogę bo nie interesowałem się tym zagadnieniem ( owszem zwidziłem cośœ tam ,ale na tym się skończyło ). Czy mysmy czasem się nie spotkali w lipcu 2008r - w Twierdzy Boyen ?
 
 
tropiciel
służba przygotowawcza


Dołączył: 17 Paź 2011
Posty: 24
Skąd: N- NE
Wysłany: Pią 10 Sie, 2012 11:32   

jacekwoj3 napisał/a:
No tak faktycznie fort Duńkowiczki został podany w Twoim pośœcie ale po edicie :dnia Pią 6:58, 10 Sie 2012 wcześœniej go tam nie było na 100 % mam Twój post skopiowany sprzed editu- troszeczkę nie ładnie :cry:



Co do fortyfikacji pruskiej dobry pomysł działaj.




edit dotyczył czego innego- post zresztą zmieniany był kilkakrotnie :)



Wg. opracowania "Kartograficzne udokumentowanie zasobów budownictwa obronnego w Polsce od połowy XVIII w. do 1945 r.". Program badawczy KBN nr 7T07F036 w którym brałem udział- na terenie Polski znajduje się ponad 6500 obiektów bojowych fortyfikacji nowożytnej- więc jest spory potenciał



Pozdrawiam
 
 
jacekwoj3 
komendant drużyny


Dołączył: 02 Gru 2008
Posty: 789
Skąd: Twierdza Przemyśœl
Wysłany: Pią 10 Sie, 2012 11:40   

Czyli dobrze typowałem pozdrawiam panie Wojtku !! Chyba się nie mylę ?
 
 
tropiciel
służba przygotowawcza


Dołączył: 17 Paź 2011
Posty: 24
Skąd: N- NE
Wysłany: Pią 10 Sie, 2012 12:19   

jacekwoj3 napisał/a:
Czyli dobrze typowałem pozdrawiam panie Wojtku !! Chyba się nie mylę ?




proponuję podział fortyfikacji na:

twierdze rosyjskie

twierdze austriackie

twierdze pruskie

inne (pancerze)



PS: jacekwoj3 typowałeśœ bardzo dobrze :)

pozdrawiam i zapraszam do współpracy
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Kopiowanie wszelkich treści zawartych na forum bez zgody administracji i autorów tematów/postów zabronione!

Administracja forum nie ponosi odpowiedzialności za treść komentarzy - są one własnością ich autorów.